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Plaisirs Mis en ligne le 23/07/10 I Rédaction par Julie Verdier
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Commentaires  

 
#14 agnes.maillard le Mardi 27 Juillet 2010 à 08:12
@ Julie : cette conclusion a fait tiquer sérieusement et pas que chez nous : aldebaran.eu.org/.../...

Parce que la défense des droits élémentaires des femmes recule un peu partout, je ne pense pas que l'on puisse faire l'économie de la revendication. Quant au qualificatif revanchard, il est péjoratif et tout à fait en résonance avec les discours masculinistes qui n'ont eu de cesse de discréditer le féminisme en le faisant passer pour un terrorisme anti-hommes!

@ Karine : je suis sérieuse! Personne ne veut venir avec moi que ce soit pour marcher, pédaler ou grimper. Comme je transpire très peu pendant l'effort, je ne pense pas que ce soit une question d'odeur, donc, j'en conclus que personne ne m'aime... ouinnnnnnnnnnn! :cry:
 
 
#13 Karine D. le Dimanche 25 Juillet 2010 à 22:25
Citation en provenance du commentaire précédent de julie.v:
Je montre simplement qu'à l'heure où les acquis fondamentaux et nécessaires obtenues par les féministes dans années 70 sont battues en brèche, certaines femmes trouvent un autre chemin à leur manière sans revendication politique pour poursuivre le travail déjà accompli.

Il faut être attentive à la conservation et à l'évolution du principe de liberté féminine quel que soit leur nouveau mode d'expression. Et les voyages en solitaire en font partie. Toutes les façons de l'inventer sont ouvertes et sans aucune discrimination ni préjugés.
Chacune a le droit d'inventer le voyage qui correspond à ses envies et besoins.


Je suis d'accord sur le poids que peut avoir cette nouvelle pratique sur la vision des femmes sur elles-même, de la société sur les femmes. Contrepoids au
"- Tu n'accompagnes pas ton mari?
(...)
- Mais tu fais du vélo toute seule???
(...)
- Mais enfin, toute seule..." ...

Il est cependant pour moi difficile de parler de féminisme quant il s'agit de droits individuels pensés par un individu, pour un individu: soi-même !

Même si, bien sûr, la libre façon de voyager fait partie des droits humains et donc, des droits des femmes ... je ne suis pas sûre que vouloir voyager seule est signe de féminisme... même "néo" ...

Les jeunes générations "oublient" justement l'héritage des anciennes -de la première vague à la deuxième vague du féminisme- et prennent pour acquis ce qui est encore fragile, potentiellement remis en question.
Et le féminisme devient un gros mot qui serait synonyme d'extrémisme, de haine des hommes, de revanche à prendre sur eux.
Ce n'est pas cela le féminisme.
 
 
#12 Karine D. le Dimanche 25 Juillet 2010 à 22:03
Citation en provenance du commentaire précédent de agnes.maillard:
Bon, maintenant, je me refuse à marcher seule en montagne, non par crainte du grand méchant loup ou même de l'ours, mais parce que c'est un milieu dangereux et qu'en cas de chute, mieux vaut être au moins deux. Conséquence : je ne vais presque jamais en montagne.
Conclusion : je dois être de mauvaise compagnie pour avoir tant de difficulté à recruter... ;-)


oui mais la question de sécurité en montagne est valable pour chacun et chacune ;-
Il m'est arrivée d'être en danger en montagne (Karine légèrement aventurière à des moments de sa vie ...) mais fort heureusement, nous étions au moins deux et ça fait la différence ;-)
Et pour le recrutement, je suis sûre qu'il a bien des courageux et des courageuses pour te suivre... :cry:
 
 
#11 julie.v le Dimanche 25 Juillet 2010 à 17:21
Karine. D les mots "revencharde et revendicatrice" ne sont en rien un jugement péjoratif des luttes féminines. On connaît toutes les sacrifices qu'elles ont coûté à leurs inspiratrices.

Je montre simplement qu'à l'heure où les acquis fondamentaux et nécessaires obtenues par les féministes dans années 70 sont battues en brèche, certaines femmes trouvent un autre chemin à leur manière sans revendication politique pour poursuivre le travail déjà accompli.

Il faut être attentive à la conservation et à l'évolution du principe de liberté féminine quel que soit leur nouveau mode d'expression. Et les voyages en solitaire en font partie. Toutes les façons de l'inventer sont ouvertes et sans aucune discrimination ni préjugés.
Chacune a le droit d'inventer le voyage qui correspond à ses envies et besoins.
 
 
#10 agnes.maillard le Dimanche 25 Juillet 2010 à 17:18
Bon, maintenant, je me refuse à marcher seule en montagne, non par crainte du grand méchant loup ou même de l'ours, mais parce que c'est un milieu dangereux et qu'en cas de chute, mieux vaut être au moins deux. Conséquence : je ne vais presque jamais en montagne.
Conclusion : je dois être de mauvaise compagnie pour avoir tant de difficulté à recruter... ;-)
 
 
#9 Karine D. le Dimanche 25 Juillet 2010 à 17:01
Citation en provenance du commentaire précédent de agnes.maillard:
- Tu n'accompagnes pas ton mari?
(...)
- Mais tu fais du vélo toute seule???
(...)
- Mais enfin, toute seule...

bravo, tout seule comme une grande ;-)
La femme, sac à main de l'homme ? C'est pour le jeu de mots mais certain-e-s le pensent encore sérieusement, il semblerait ...

C'est comme mon grand-père qui dit à mon cousin de 35 ans célibataire "il te faudrait une cuisinière" ...
 
 
#8 agnes.maillard le Dimanche 25 Juillet 2010 à 15:23
Hier, j'ai fait un peu de vélo, 40 km environ. Vers le milieu de mon périple, je m'arrête chez une amie de ma grand-mère, pour donner des nouvelles, boire un coup, souffler.
- Tu n'accompagnes pas ton mari?
- Ben non, il ne fait pas de sport.
- Mais tu fais du vélo toute seule???
- Oui, toujours. Je choisis mon rythme, mes itinéraires, je m'arrête pour faire des photos.
- Mais tu n'as pas peur?
- Si, sur les grands axes, souvent les voitures ou les camions dépassent trop près.
- Mais enfin, toute seule...

Et là, on ne parle de rien d'exotique : les petites routes de campagne autour de chez moi, où beaucoup de monde me connaît.

C'est vrai que j'ai toujours eu envie de voyager et c'est vrai, maintenant que j'y réfléchis, les femmes sont très découragées de le faire.
Juste penser à la différence sémantique entre un aventurier et une aventurière...

C'est pas gagné...
 
 
#7 Karine D. le Dimanche 25 Juillet 2010 à 09:46
Pour revenir au concept du voyage, je dis pourquoi pas ?
Mais comme dit Jac, évitons alors de tomber dans les stéréotypes sur les femmes -qui reviennent en force ces dix dernières années, notamment à destination des petites filles, au passage ...- : rose, sèche-cheveux ...
On n'est pas loin de nous enfermer dans une catégorie "femmes" avec sa panoplie d'accessoires...
L'idée est bonne: permettre de voyager sans trop se prendre la tête et de voyager autrement, en permettant peut-être une convivialité différente mais évitons les clichés tout de même.
 
 
#6 Karine D. le Dimanche 25 Juillet 2010 à 09:40
Ce "féminisme ni revendicatif, ni revanchard" me questionne ...
Qu'entendez-vous par revanchard ? J'y vois dans le "ard" final la qualification péjorative, si cher aux antiféministes ...
Un féminisme "non revendicatif", j'aimerais que l'on m'explique ce qu'est pour vous alors le féminisme ... la demande d'égalité entre les hommes et les femmes est une revendication, par définition ... car si on ne demande rien, on n'obtient rien ;-)

Pour avoir voyagé seule et avoir connu le plaisir d'être totalement libre de ses mouvements, sans concession aucune, je dirais qu'il ne s'agit pas à proprement parler de féminisme.
Voyager seule, c'est un droit certes que peu exercent (par peur, par manque de confiance en soi etc. et pour d'autres raisons aussi) mais c'est, me semble-t-il, un besoin d'individu et cela ne concerne alors qu'une personne ...
Ce besoin, cette nécessité peuvent être une étape vers une prise de conscience féministe qui concerne alors toutes les femmes.
Le féminisme s'inscrit dans une démarche collective, il peut suivre, précéder une émancipation individuelle mais cela ne me semble pas forcément aller de pair.
Il y a des femmes qui voyagent seules (ou en groupe de femmes) et qui ne sont pas féministes. Il y a des femmes féministes qui ne voyagent pas de cette manière.
 
 
#5 soada le Samedi 24 Juillet 2010 à 18:20
Chère Julie Verdier, c'est grâce au féminisme des débuts, que vous dénigrez en douce dans les 2 dernières lignes de votre article, que nous pouvons, aujourd'hui, jouir de toute cette liberté...Je serai éternellement reconnaissante aux féministes "revendicatrices et revanchardes".
 

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